Flurname: Unterschied zwischen den Versionen
Aus Geoinformation HSR
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== Begriffe == | == Begriffe == | ||
| − | Orts- und Ortschaftsnamen sind eng verwandt und vielfach identisch geschrieben. | + | Orts- und Ortschaftsnamen sind eng verwandt und vielfach identisch geschrieben. Trotzdem sind Orte und postalische Ortschaften jedoch recht unterschiedliche Objekte und dürfen nicht miteinander vermischt werden. |
Es herrscht allgemein eine grosse Unsicherheit bei der Definition der Begriffe. | Es herrscht allgemein eine grosse Unsicherheit bei der Definition der Begriffe. | ||
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|Ja | |Ja | ||
|ca. 4000 | |ca. 4000 | ||
| − | |in Adressformularen wird Begriff Ort verwendet [http://www.post.ch/de/index/uk_geschaeftskunden/pm_versand_inland_gk/pm_gk_briefe/pm_aufgabe_zustellung/pm_briefaufgabe/pm_yellowbox/pm_plz_verzeichnis_download.htm PLZ- | + | |in Adressformularen wird Begriff Ort verwendet [http://www.post.ch/de/index/uk_geschaeftskunden/pm_versand_inland_gk/pm_gk_briefe/pm_aufgabe_zustellung/pm_briefaufgabe/pm_yellowbox/pm_plz_verzeichnis_download.htm PLZ-Verzeichnis plus P1] (PLZ-Typ 10/20) |
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|1a | |1a | ||
| − | |( | + | |(populäre) Ortschaft |
|keine exakte Definition vorhanden, landläufig Synonym für Stadt und Dorf | |keine exakte Definition vorhanden, landläufig Synonym für Stadt und Dorf | ||
|Orte wie Stadt, Dorf, Quartier und grössere Weiler | |Orte wie Stadt, Dorf, Quartier und grössere Weiler | ||
|Nein | |Nein | ||
|ca. 6000 | |ca. 6000 | ||
| − | |[http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/infothek/nomenklaturen/blank/blank/gem_liste/04.html | + | |[http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/infothek/nomenklaturen/blank/blank/gem_liste/04.html Ortschaftenverzeichnis BFS](enthält auch Quartiere) |
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|1b | |1b | ||
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|Nein | |Nein | ||
|>80'000 | |>80'000 | ||
| − | |vgl. auch Ortsverzeichnis 1928, | + | |vgl. auch Ortsverzeichnis 1928, Siedlung wird im Ortschaften und Siedlungsverzeichnis des Kantons Thurgaus definiert als (populäre) Ortschaft, Weiler, Hof |
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'''Verbesserungsvorschlag GeoNV''' | '''Verbesserungsvorschlag GeoNV''' | ||
* Ortsnamen definieren als Stadt, Dorf, Quartier und Weiler | * Ortsnamen definieren als Stadt, Dorf, Quartier und Weiler | ||
| − | * Anstellte geografische Namen der amtlichen Namen der amtlichen Vermessung und des Landesvermessung: ''' | + | * Anstellte geografische Namen der amtlichen Namen der amtlichen Vermessung und des Landesvermessung: '''Orts- und Lokalnamen ''' [[Definition_Lokalnamen | Details vgl. Definition Orts- und Lokalnamen]] |
Vorschlag Orts- und Lokalnamen in der amtlichen Vermessung | Vorschlag Orts- und Lokalnamen in der amtlichen Vermessung | ||
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|'''Nomenklatur''' Ortsnamen | |'''Nomenklatur''' Ortsnamen | ||
|'''Nomenklatur''' Flur- und Geländenamen | |'''Nomenklatur''' Flur- und Geländenamen | ||
| − | ! | + | !Bodenbedeckung, Einzelobjekte |
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|colspan="5" align="center" |'''Ortsnamen''' | |colspan="5" align="center" |'''Ortsnamen''' | ||
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| − | |Bäche,Wasserfälle, Quellen | + | |Bäche, Wasserfälle, Quellen |
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|Gebietseinteilung (Umgrenzendes Gebiet inkl. Weiler) | |Gebietseinteilung (Umgrenzendes Gebiet inkl. Weiler) | ||
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| − | | | + | |Hierarchiebildungen |
|möglich | |möglich | ||
|nein | |nein | ||
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| − | == | + | == Vergleich Ort- und Ortschaftsnamen == |
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!Ort | !Ort | ||
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| − | Ortsnamen werden gemäss | + | Ortsnamen werden gemäss Weisungen 1948 geschrieben. Ortschaftsnamen werden daraus abgeleitet. |
| − | Um Schweizweit eindeutige Namen zu kreieren, werden zu den klassischen Ortsnamen | + | Um Schweizweit eindeutige Namen zu kreieren, werden zu den klassischen Ortsnamen so genannte Zusätze gebildet. |
| − | * '''NE , SO, BE ''' Kantonskürzel werden verwendet(analog Gemeinde Namen, bei Gemeindenamen werden jedoch die Kantonskürzel in Klammern gesetzt, im Gegensatz zu den postalischen Ortschaften. Da die postalischen Ortschaften für die | + | * '''NE , SO, BE ''' Kantonskürzel werden verwendet(analog Gemeinde Namen, bei Gemeindenamen werden jedoch die Kantonskürzel in Klammern gesetzt, im Gegensatz zu den postalischen Ortschaften. Da die postalischen Ortschaften für die Bildung von Haltestellennamen verwendet werden, stehen Kantonskürzel bei Haltestellennamen ebenfalls ohne Kantonskürzel. |
| − | * '''b. Neftenbach''' Diese b. wirken heute z.T. etwas störend und werden sofern möglich z.T. durch | + | * '''b. Neftenbach''' Diese b. wirken heute z.T. etwas störend und werden sofern möglich z.T. durch Kantonskürzel ersetzt |
| − | * '''(Flawil)''' Gemeindenamen werden in Klammern gesetzt (zum Teil werden bei unbedeutenden postalischen Ortschaften die Gemeindenamen ebenfalls angefügt auch wenn sie zu schweizweiten | + | * '''(Flawil)''' Gemeindenamen werden in Klammern gesetzt (zum Teil werden bei unbedeutenden postalischen Ortschaften die Gemeindenamen ebenfalls angefügt auch wenn sie zu schweizweiten Eindeutigkeit nicht notwendig wären). |
== Hintergrund == | == Hintergrund == | ||
=== Ortsbuch der Schweiz 1928 === | === Ortsbuch der Schweiz 1928 === | ||
| − | Ursprünglich existierten Ortsnamen im Sinne von bewohnten Orten (Städte, Dörfer,Quartiere, Weiler, Häusergruppen und Einzelhöfe). Das Ortsbuch der Schweiz aus dem Jahre 1928 beinhaltet ca. 85'000 Ortsnamen, als Zieladressen für die Zustellung von Post und Telgramme. Schon damals existierten für die Post und Telegrafie logistische Verteilzentren (Städte, Dörfer), welche 1964 mit | + | Ursprünglich existierten Ortsnamen im Sinne von bewohnten Orten (Städte, Dörfer, Quartiere, Weiler, Häusergruppen und Einzelhöfe). Das Ortsbuch der Schweiz aus dem Jahre 1928 beinhaltet ca. 85'000 Ortsnamen, als Zieladressen für die Zustellung von Post und Telgramme. Schon damals existierten für die Post und Telegrafie logistische Verteilzentren (Städte, Dörfer), welche 1964 mit den Postleitzahlen versehen wurden. |
=== SN Norm 612040 Gebäudeadressen === | === SN Norm 612040 Gebäudeadressen === | ||
| − | In einer Arbeitsgruppe der Schweizerischen Normenvereinigung SNV musste für die Gebäudeadresse ein | + | In einer Arbeitsgruppe der Schweizerischen Normenvereinigung SNV musste für die Gebäudeadresse ein Hauptidentifikator gesucht werden. Da die bisherigen Namen der Postleitzahlen und deren Geltungsbereich aus logistischen Überlegungen entstand, wurde eine Lösung angestrebt, wo weniger postlogistische Überlegungen im Vordergrund standen, sondern geografische Aspekte im Sinne der Identität der Bevölkerung: «ich wohne in xxxx.» Als Hauptidentifikation der Gebäudeadresse wurde der Begriff '''Ortschaft''' wie folgt definiert: |
''«Ortschaften sind geografische Gebiete, '''deren Bezeichnung landesweit von Bedeutung''' ist und als Folge z.B. auf einer Karte 1:200'000 aufgeführt ist. Die Besiedlungsdichte kann dabei sehr unterschiedlich sein (Städte und Streubausiedlungen als Extreme). In sehr dünn besiedelten Gebieten gilt eine '''Gebäudegruppe vielleicht als Ortschaft''', während eine gleich grosse Gruppierung von Gebäuden in dichter überbautem Gebiet '''nicht als Ortschaft, sondern als Weiler (vgl. benanntes Gebiet)''' empfunden wird. Gehört eine Gebäudegruppe zu einer gleichnamigen '''politischen Gemeinde''', spricht man fast sicher von einer Ortschaft. Auch die Erschliessung mit öffentlichen Verkehrsmitteln (Name der Bahnhöfe bzw. Stationen | ''«Ortschaften sind geografische Gebiete, '''deren Bezeichnung landesweit von Bedeutung''' ist und als Folge z.B. auf einer Karte 1:200'000 aufgeführt ist. Die Besiedlungsdichte kann dabei sehr unterschiedlich sein (Städte und Streubausiedlungen als Extreme). In sehr dünn besiedelten Gebieten gilt eine '''Gebäudegruppe vielleicht als Ortschaft''', während eine gleich grosse Gruppierung von Gebäuden in dichter überbautem Gebiet '''nicht als Ortschaft, sondern als Weiler (vgl. benanntes Gebiet)''' empfunden wird. Gehört eine Gebäudegruppe zu einer gleichnamigen '''politischen Gemeinde''', spricht man fast sicher von einer Ortschaft. Auch die Erschliessung mit öffentlichen Verkehrsmitteln (Name der Bahnhöfe bzw. Stationen | ||
bzw. Haltestellen) und mit Hauptstrassen kann dazu führen, dass auch eine kleine Gebäudegruppe als Ortschaft gilt. | bzw. Haltestellen) und mit Hauptstrassen kann dazu führen, dass auch eine kleine Gebäudegruppe als Ortschaft gilt. | ||
| − | Die Flächen von realen Ortschaften, d.h. von Ortschaften, die zum gegebenen Zeitpunkt | + | Die Flächen von realen Ortschaften, d.h. von Ortschaften, die zum gegebenen Zeitpunkt existieren, dürfen einander nicht überlappen. Die Fläche umfasst nicht nur das eng abgegrenzte Siedlungsgebiet sondern auch das '''Umland mit Einzelhöfen, Weilern, Ausflugsorten'''. Damit Ortschaften zum populären grossräumigen Koordinatensystem werden können, soll die Abgrenzung nach dem '''ortsüblichen Sprachgebrauch''' und nicht nach den politischen oder postalischen Grenzen gewählt werden, obwohl auch diese Gesichtspunkte die Abgrenzung beeinflussen können.»'' |
Vorteile der SN Norm Gebäudeadressierung bezüglich Ortschaften | Vorteile der SN Norm Gebäudeadressierung bezüglich Ortschaften | ||
* Regelung der Organisation (Zusammenarbeit Kanton, Post, Gemeinde) | * Regelung der Organisation (Zusammenarbeit Kanton, Post, Gemeinde) | ||
* Es existierten Datenmodell und Definitionen | * Es existierten Datenmodell und Definitionen | ||
| − | * Ortschaften sind | + | * Ortschaften sind unabhängig von Poststellen. Es können Ortschaften existieren ohne Poststelle. Bei Schliessung Poststelle bleibt Ortschaft erhalten. |
Probleme der SN Norm Gebäudeadressierung bezüglich Ortschaften | Probleme der SN Norm Gebäudeadressierung bezüglich Ortschaften | ||
| − | * Begriff Ortschaft ist bei der Bevölkerung und Behörden | + | * Begriff Ortschaft ist bei der Bevölkerung und Behörden verwirrend, da der gleiche Begriff populär gebraucht als Ort wie Stadt und Dorf wird und eine andere Bedeutung hat. Ausweg, '''postalische Ortschaft''' (in der amtlichen Vermessung als '''PLZOrtschaft''' verwaltet) |
| − | * Auch wenn man auf der grünen Wiese hätte beginnen können, ohne an die Anlehnung die bisherige Logistik der Post, könnte vielleicht die eine | + | * Auch wenn man auf der grünen Wiese hätte beginnen können, ohne an die Anlehnung die bisherige Logistik der Post, könnte vielleicht die eine oder Unschönheit behoben werden. Im grossen Ganzen dürfte sich wahrscheinlich nicht viel ändern gegenüber dem heutigen Zustand |
* Problematik postalische Ortschaft und Weiler (vgl. unten) | * Problematik postalische Ortschaft und Weiler (vgl. unten) | ||
Version vom 8. Februar 2007, 08:13 Uhr
Inhaltsverzeichnis
Begriffe
Orts- und Ortschaftsnamen sind eng verwandt und vielfach identisch geschrieben. Trotzdem sind Orte und postalische Ortschaften jedoch recht unterschiedliche Objekte und dürfen nicht miteinander vermischt werden. Es herrscht allgemein eine grosse Unsicherheit bei der Definition der Begriffe.
Es werden hier folgende Begriffe verwendet:
| . | Bezeichnung | Definition | Inhalt | PLZ | Anzahl CH | Bemerkungen |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 0 | (postalische) Ortschaft | SNV Entwurf GeoNV | Gebietsaufteilung mit einem oder mehreren Orten wie Stadt, Dorf, teilweise grössere Weiler) | Ja | ca. 4000 | in Adressformularen wird Begriff Ort verwendet PLZ-Verzeichnis plus P1 (PLZ-Typ 10/20) |
| 1a | (populäre) Ortschaft | keine exakte Definition vorhanden, landläufig Synonym für Stadt und Dorf | Orte wie Stadt, Dorf, Quartier und grössere Weiler | Nein | ca. 6000 | Ortschaftenverzeichnis BFS(enthält auch Quartiere) |
| 1b | Ort | keine Definition vorhanden weder in GeoNV als auch amtliche Vermessung | Vorschlag: Stadt, Dorf, Quartier, Weiler | Nein | >15'000 | Amtliche Vermessung (Nomenklatur, Ortsnamen) |
| 1c | bewohnte Orte, Siedlung | Verordnung über Orts-, Gemeinde- und Stationsnamen | Stadt, Dorf, Quartier, Weiler, Gebäudegruppen, Einzelhöfe | Nein | >80'000 | vgl. auch Ortsverzeichnis 1928, Siedlung wird im Ortschaften und Siedlungsverzeichnis des Kantons Thurgaus definiert als (populäre) Ortschaft, Weiler, Hof |
| 2a | Ortsnamen(Lokalnamen) | bisher: Verordnung über Orts-, Gemeinde- und Stationsnamen | bewohnte Orte, übrige Orte | Nein | >350'000 | Inhalt entspricht den topografischen Elemente Entwurf GeoNV |
| 2b | Geografische Namen der amtlichen Vermessung und der Landesvermessung | neu: Entwurf Verordnung über die Geografische Namen (GeoNV) | topografische Objekte | Nein | >350'000 | vgl. Verbesserungsvorschlag unten |
Verbesserungsvorschlag GeoNV
- Ortsnamen definieren als Stadt, Dorf, Quartier und Weiler
- Anstellte geografische Namen der amtlichen Namen der amtlichen Vermessung und des Landesvermessung: Orts- und Lokalnamen Details vgl. Definition Orts- und Lokalnamen
Vorschlag Orts- und Lokalnamen in der amtlichen Vermessung
| Namengruppe | Elemente | Nomenklatur Ortsnamen | Nomenklatur Flur- und Geländenamen | Bodenbedeckung, Einzelobjekte |
|---|---|---|---|---|
| Ortsnamen | ||||
| Orte | Stadt, Dorf, Quartier, Weiler | X | . | . |
| Lokalnamen | ||||
| Höfe | Einzelhöfe | . | X | X |
| Landschaften | Fluren, Wälder, Gebiete, Täler, Alpen | . | X | . |
| Gewässer | Flüsse, Weiher, Seen | . | X | . |
| . | Bäche, Wasserfälle, Quellen | . | . | X |
| Gletscher | . | . | X | . |
| Gelände | Berge, Hügel | . | X | . |
| Kulturelle Objekte | Burgen, Schlösser, Klöster, Kirchen, Kapellen, usw. | . | . | X |
| Öffentliche Bauten | Schulhäuser, Spitäler, Sägereien, Mühlen, usw. | . | . | X |
| Besondere Objekte von Verkehrsverbindungen | Brücken, Pässe, Tunnels, Flugplätze usw. | . | . | X |
Vergleich Orte- und Ortschaften
| Kriterium | Ort | (postalische) Ortschaft | |
|---|---|---|---|
| Amtliche Vermessung | Nomenklatur (Ortsnamen) | Gebäudeadressierung (PLZOrtschaften) | |
| Postleitzahl | Nein | Ja | |
| Verwendungszweck | Orientierung | Gebäudeadressierung | |
| Anzahl Orte | 1 | 1 oder mehrere | |
| Topologie | Siedlungsumrandung, Einzelflächen | Gebietseinteilung (Umgrenzendes Gebiet inkl. Weiler) | |
| Hierarchiebildungen | möglich | nein | |
| Kartierung auf Karten und Plänen | Ja | Nein | |
| Signalisation | Ortstafeln | Nein | |
| Namen | einfache Namen (schweizweit nicht eindeutig) | z.T. mit Zusatz damit schweizweit eindeutig (analog Gemeindenamen) | |
| Verwendung für Stationsnamen | Nein | Ja |
Vergleich Ort- und Ortschaftsnamen
| Ort | postalische Ortschaft |
|---|---|
| Aadorf | 8355 Aadorf |
| Aathal und Seegräben | 8607 Aathal-Seegräben |
| Aesch | 8412 Aesch b. Neftenbach |
| Aesch | 4147 Aesch BL |
| Aesch | 6287 Aesch LU |
| Aesch | 8904 Aesch ZH |
| Egg | 9231 Egg (Flawil) |
| Egg | 8132 Egg b. Zürich |
| Egg | 8847 Egg SZ |
| Montet | 1483 Montet (Broye) |
| Montet | 1674 Montet (Glâne) |
| Mühledorf | 3116 Mühledorf BE |
| Mühledorf | 4583 Mühledorf SO |
| St-Sulpice | 2123 St-Sulpice NE |
| St-Sulpice | 1025 St-Sulpice VD |
| Sutz | 2572 Sutz |
Ortsnamen werden gemäss Weisungen 1948 geschrieben. Ortschaftsnamen werden daraus abgeleitet.
Um Schweizweit eindeutige Namen zu kreieren, werden zu den klassischen Ortsnamen so genannte Zusätze gebildet.
- NE , SO, BE Kantonskürzel werden verwendet(analog Gemeinde Namen, bei Gemeindenamen werden jedoch die Kantonskürzel in Klammern gesetzt, im Gegensatz zu den postalischen Ortschaften. Da die postalischen Ortschaften für die Bildung von Haltestellennamen verwendet werden, stehen Kantonskürzel bei Haltestellennamen ebenfalls ohne Kantonskürzel.
- b. Neftenbach Diese b. wirken heute z.T. etwas störend und werden sofern möglich z.T. durch Kantonskürzel ersetzt
- (Flawil) Gemeindenamen werden in Klammern gesetzt (zum Teil werden bei unbedeutenden postalischen Ortschaften die Gemeindenamen ebenfalls angefügt auch wenn sie zu schweizweiten Eindeutigkeit nicht notwendig wären).
Hintergrund
Ortsbuch der Schweiz 1928
Ursprünglich existierten Ortsnamen im Sinne von bewohnten Orten (Städte, Dörfer, Quartiere, Weiler, Häusergruppen und Einzelhöfe). Das Ortsbuch der Schweiz aus dem Jahre 1928 beinhaltet ca. 85'000 Ortsnamen, als Zieladressen für die Zustellung von Post und Telgramme. Schon damals existierten für die Post und Telegrafie logistische Verteilzentren (Städte, Dörfer), welche 1964 mit den Postleitzahlen versehen wurden.
SN Norm 612040 Gebäudeadressen
In einer Arbeitsgruppe der Schweizerischen Normenvereinigung SNV musste für die Gebäudeadresse ein Hauptidentifikator gesucht werden. Da die bisherigen Namen der Postleitzahlen und deren Geltungsbereich aus logistischen Überlegungen entstand, wurde eine Lösung angestrebt, wo weniger postlogistische Überlegungen im Vordergrund standen, sondern geografische Aspekte im Sinne der Identität der Bevölkerung: «ich wohne in xxxx.» Als Hauptidentifikation der Gebäudeadresse wurde der Begriff Ortschaft wie folgt definiert:
«Ortschaften sind geografische Gebiete, deren Bezeichnung landesweit von Bedeutung ist und als Folge z.B. auf einer Karte 1:200'000 aufgeführt ist. Die Besiedlungsdichte kann dabei sehr unterschiedlich sein (Städte und Streubausiedlungen als Extreme). In sehr dünn besiedelten Gebieten gilt eine Gebäudegruppe vielleicht als Ortschaft, während eine gleich grosse Gruppierung von Gebäuden in dichter überbautem Gebiet nicht als Ortschaft, sondern als Weiler (vgl. benanntes Gebiet) empfunden wird. Gehört eine Gebäudegruppe zu einer gleichnamigen politischen Gemeinde, spricht man fast sicher von einer Ortschaft. Auch die Erschliessung mit öffentlichen Verkehrsmitteln (Name der Bahnhöfe bzw. Stationen bzw. Haltestellen) und mit Hauptstrassen kann dazu führen, dass auch eine kleine Gebäudegruppe als Ortschaft gilt. Die Flächen von realen Ortschaften, d.h. von Ortschaften, die zum gegebenen Zeitpunkt existieren, dürfen einander nicht überlappen. Die Fläche umfasst nicht nur das eng abgegrenzte Siedlungsgebiet sondern auch das Umland mit Einzelhöfen, Weilern, Ausflugsorten. Damit Ortschaften zum populären grossräumigen Koordinatensystem werden können, soll die Abgrenzung nach dem ortsüblichen Sprachgebrauch und nicht nach den politischen oder postalischen Grenzen gewählt werden, obwohl auch diese Gesichtspunkte die Abgrenzung beeinflussen können.»
Vorteile der SN Norm Gebäudeadressierung bezüglich Ortschaften
- Regelung der Organisation (Zusammenarbeit Kanton, Post, Gemeinde)
- Es existierten Datenmodell und Definitionen
- Ortschaften sind unabhängig von Poststellen. Es können Ortschaften existieren ohne Poststelle. Bei Schliessung Poststelle bleibt Ortschaft erhalten.
Probleme der SN Norm Gebäudeadressierung bezüglich Ortschaften
- Begriff Ortschaft ist bei der Bevölkerung und Behörden verwirrend, da der gleiche Begriff populär gebraucht als Ort wie Stadt und Dorf wird und eine andere Bedeutung hat. Ausweg, postalische Ortschaft (in der amtlichen Vermessung als PLZOrtschaft verwaltet)
- Auch wenn man auf der grünen Wiese hätte beginnen können, ohne an die Anlehnung die bisherige Logistik der Post, könnte vielleicht die eine oder Unschönheit behoben werden. Im grossen Ganzen dürfte sich wahrscheinlich nicht viel ändern gegenüber dem heutigen Zustand
- Problematik postalische Ortschaft und Weiler (vgl. unten)
